Анна Паніна — викладачка хатха-йоги, йогатерапевт, авторка проекту Live Love Yoga

Kylyna Bisher: Cпробуємо з тобою «пойожитись», без ковриків, правда, але в розмові. Поговоримо про те, на що у нашому житті часу має вистачати і на що найбільше бракує. От, якщо говорити про тебе, на що тобі критично бракує часу зараз?

Anna Panina: На личную практику. Причём, практику даже не с физическим телом, а скорее с умом. Всё равно умудряюсь находить время на медитативную практику, но хочется ещё больше.

Що таке особиста практика (Як вона може виглядати?)

Ну… для каждого  своя. Для меня — это побыть в тишине, сосредоточиться на дыхании. Сделать всё возможное, чтобы мысли не улетали, а возвращались с вниманием к телу. Послушать звук тишины… Подышать специальным образом и вместе с дыханием пройтись вниманием по телу, от одной точки к другой, то есть побыть полностью вниманием на себе, не отвлекаясь на те проекты, которые задуманы или на то, что хочется сделать.

Як тобі здається, чому ми зараз так мало відчуваємо своє тіло?

Может, в культуре не заложено чувствовать своё тело. Из последних моих находок и убеждений: у нас в культуре вообще заложены нелюбовь к собственному телу и стыд на тему секса и сексуальности. Не хочу обвинить общество, родителей, но если тебя веками не учат чувствовать своё тело, трогать своё тело, чувствовать то, что хочешь именно ты, а не, что тебе сказали сделать… То, каким образом, став взрослым, ты можешь, вдруг, думать о нём как-то по-другому? Да, есть люди, которые очень уважают своё тело,  любят себя, как-то это у них по-другому сложилось. Я благодарна жизненному пути, что он вывел меня на йогу. Находясь в том возрасте, где я нахожусь, начинаю получать удовольствие от чистки зубов, от поедания авокадо, когда я его хочу, а не просто мне его дали и мне надо его съесть. То есть, от мелочей. Я уверена, что именно практика йоги приводит разные тела на разном уровне подготовки к вот этой чувствительности. Большей чувствительности.

Анна Паніна леб

Давай тоді поговоримо про книжку Елізабет Гілберт «Їсти, молитися, кохати». Я впевнена, що ти її читала. Що ти пережила разом з героїнею?

Стоит задать вопрос, что я пережила на этапе первого, второго, третьего или четвёртого прочтения этой книги! Дважды прочитала её на русском и дважды на английском. Вообще, когда она попалась мне под руку, я жила вторую неделю в Киеве, у подруги, и поэтому изначально она сильно меня поддержала. …Хотя в книге Гилберт описывает тяжелую семейную ситуацию, но я в этом видела большую поддержку (…описание того, как она пришла к ощущению чего-то божественного в себе или там, наверху, неважно). Именно эта книжка для меня настольная, там фраза на фразе, которую ты можешь ловить и использовать в жизни. Я столько раз возвращаюсь к разным ситуациям оттуда и говорю: «Знаешь, как Гилберт писала в “Ешь, молись, люби”…» Или как Ричард, герой книги, её реальный друг из Техаса, говорил ей: «Хомяк, ты должен научиться выбирать мысли как одежду!» И без этого никак.

Ричард, мудрейший бывший алкоголик, также говорил ей (примерно так): «Сейчас все твои мысли поглощены идеей этого парня. Представь себе, что произойдет, если ты избавишься от этой занозы? Что сделает Вселенная? — Она увидит пространство в голове! И она →фух и заполнит это пространство любовью, чем-то ещё.»

Когда слишком залипаю на общении с кем-то или на токсичных увлечениях, которые не дают ресурсов, глубины… я вспоминаю, что как только ты освободишься от лишнего, на его место придёт то, что тебе действительно нужно.

Ти досить так жорстко, насправді, говориш про стосунки і їх термін придатності, ти не боїшся втрачати людей в певний момент твого шляху?

О, определенно нет. Это один из инсайтов моего йоговского пути.

У меня отец довольно «не пройоговский», хотя очень крутой мужик, я его !очень люблю и уважаю. И когда я только начала заниматься йогой и даже ещё не хотела преподавать, он мне сказал: «Ну, ты же понимаешь, что йога это не просто занятие, это философия.»

И я: «Ну, да…»

Не факт, что я тогда это понимала. Мы с ним более йогу не обсуждали, но эту его фразу очень запомнила. Вот почему я говорю «йоговский путь»: как только у меня лично в жизни она появилась, всё потихоньку начало меняться. И вот один из инсайтов – это понимание того того, что старый друг не лучше новых двух (я не говорю: всегда и не говорю: для всех, но…) конкретно для меня в некой ситуации. Эта пословица, скорее, инструмент для поддержания тебя в социуме, в матрице.

Будь со старыми, там хорошо, будь в стойле. Это, может быть, звучит жестковато, и это не всегда правда, есть люди у которых прекрасные отношения со старыми друзьями. У меня есть пару старых друзей, но очень часто происходит так, что приходит момент, и ты уже не хочешь общаться с этим человеком. Тебе просто не о чем. А матрица (часто в последнее время употребляю эту фразу в негативном контексте), а социум говорит: «Ну как, подожди (взывая к стыду),  ты ж с ним с первого класса вместе за одной партой?! А что, если говорить больше не о чем?

Почему я должна ходить на встречу одноклассников или встречаться с подругой, с которой мы десять лет встречались каждую пятницу в три, если мне не о чем с ней говорить? Или у нас разные пути, и не потому, что она плохая, а я хорошая, или я плохая, а она хорошая. Просто пути разошлись. Кто-то сейчас говорит, (первое, что в голову пришло), о детях, а кто-то сейчас говорит, как на руках научиться стоять, не держась за стенку. И это нормально. Вообще может быть ситуация, что человек появится в твоей жизни через три года, вы проведете прекрасный диалог в течении часа и опять исчезнете на пять лет.

Боязнь отпускания – сложнейшая штука… Уметь отпускать людей и уметь принимать их решения. «Дорогая подруга, но он обижает тебя! Мужчина / социум / начальник… Это твой выбор быть жертвой. Я здесь, я рядом. В любой момент поддержу тебя, но это твой выбор.»

Это очень сложно, но это, во-первых, делает твой путь легче, а во-вторых, делает твой путь ориентированным на тебя.

Приоритеты должны расставляться по принципу: сначала я, потом партнёр. Это не моя фраза, это говорил психолог Анатолий Некрасов, у него была очень хорошая книга, которая вообще взорвала мне мозг.

Даже сейчас, говоря фразу на первом месте должен быть ты, слышу внутри маленького червячка: «Ну, как же, подожди, тут же семья, родители, муж, подумай о муже, о детях, об обществе! Про державу подумай, врешті-решт». И это нормально думать о них о всех, но если в центре стоишь ты, твои желания, твоя целостность. Это как в йоге: ты держишь асану, ты держишь баланс. Если ты баланс будешь держать за счёт точки на полу, то это не твоя точка абсолютно, тебя в любой момент шатни, и ты упадешь. Закрой глаза и прочувствуй, что центр у тебя внутри.

Анна Паніна йога

Як відчути, чи бажання твоє?

Да. Как говорит один психолог: «А это моя собака? Это не моя собака.» Это собака, навеянная отцом. Я не хочу быть доктором наук, это отец меня попросил, ведь хотел им быть всегда.

Как справляюсь? Постоянное возвращение к себе. По возможности, не делать ничего на автомате. Тело нам очень многое может сказать. У меня был опыт общения с девушкой-бодинамистом, необычная личность в моей жизни, когда-то преподавала мне йогу. В итоге она занимается гештальт-терапией, то есть, стала профессиональным психологом. Бодинамика – это такая телесно-ориентированная терапия, где ты делаешь всё очень медленно и внимательно следишь за своим телом.

И вот Юля (я попала к ней как пациент) задавала мне какие-то вопросы, слушала мои ответы и смотрела на реакцию тела. Тогда очень удивило: отвечаю на вопрос и в этот момент кладу себе ладонь на область шеи. Юля спрашивает:

– А почему ты руку на шею положила?

– Просто, – отвечаю.

– Нет, не просто. Ты не можешь делать этого просто так.

Начала за ниточки тянуть, профессионально. И я понимаю, что моё желание прикрывать область горла очень часто и в жизни проявляется: свитера под шею. Я начинаю копаться. И нахожу психосоматику (это когда наше тело пытается нам что-то сказать).

Горло отвечает за наше достоинство в теле, соответственно, отвечая на вопрос, я пыталась каким-то образом его защитить. Спустя некоторое время, когда я разговаривала с партнером, он предлагал что-то, отвечаю «да». …И кладу руку себе на шею, срабатывает лампочка в голове: «Чёрт, я этого не хочу!». Говорю «да», но изначально защищаюсь от этого.

Йогу часто прописують як шлях до особистої енергії. Цю силу всередині нас, силу всередині тебе, як би ти могла її описати?

Сила, которую сложно описать, но, когда ты её почувствуешь, ты уже её не потеряешь. Нет, ты обязательно её потеряешь, у тебя попробуют её забрать, но когда ты однажды почувствовал эту силу, ты понимаешь к чему стремиться.

Состояние, когда ты уверен в своих поступках. То, что ты делаешь и то, что говоришь, едино. При этом, у тебя нет желания и посыла внутреннего доказывать кому-то что-то. То є так! Істина для мене наразі.

Когда ты ловишь эту целостность, …это «сила силенна». У тебя нет желания спорить с кем-то. Нет желания к самобичеванию.  Простой пример: ты смотришь в зеркало… “Ну, вот тут, конечно, животик бы убрать, вообще было бы идеально…”. А так ты смотришь в зеркало и говоришь: “Хороша!”

У мене є цитата на підтримку твоєї історії з нашої книжки “Їсти, молитися, кохати”:

“У неї є те, що я називаю “телефонний номер бога”, цілодобовий доступу до певної вищої мудрості, відкритої для неї”.

Обалденная фраза была у Диогена или у какого-то греческого философа: “В тебе живёт бог, жалкий человечишка, а ты этого не замечаешь”. Это когда ещё было сказано!

… Бог внутри тебя и это правда ты. Бог и есть ты.

Про кота

Кота зовут Шанти, это что-то вроде благости. Поэтому в нашем доме слово “шанти” произносится очень часто. Шанти-Шанти, и это очень круто! Когда играют мантры в доме, кот поднимает уши и начинает слушать, кто же его зовёт. Он не отзывается на “кис-кис”, только на имя Шанти. Или Шан или Шантафей или Шанта-Клаус.

Про лате

Самый вкусный кофе… лате. Это процесс творческий, которым я заряжаюсь, поэтому стараюсь больше чашки в день не пить. Очень многое зависит от места, от баристы, от того, что я там делаю. Есть любимые кофейни:

First Point, если на Подоле. Там бородатый шеф-бариста делает самый вкусный кофе, который я пила.

Вторая кофейня – Espresso Holic, который находится на Поштовой Площади.

«Бюро» расположено на Подоле, там делают очень вкусный лате с добавлением цитрусовой кожуры, …цедры! Дизайн-студия сделала кофейню для себя.

Получается, что они фавориты.

Про музику

Мантры, бывает, надоедают, хочется другого. Мой плейлист на YouTube состоит из очень разной музыки, начиная от Макса Барских и заканчивая Михаилом Бубликом. Тексты Михаила – потрясающие, хотя это и шансон. Очень жду концерт Alai Oli из Екатеринбурга. Тут дело, скорее, в личности Ольги Маркес, она главная в этой группе. Смотришь клип… а она несет очень много любви! На концерте несет столько любви, что ты летаешь потом неделю.

Elysium, группа детства моего мужа, он их слушает почти 20 лет. Играют рок, но не стандартный, не жесткий рок, а рок про жизнь.

Очень люблю украинских исполнителей, группы “Безобмежень”, “Один в каное”… “Триставісім” із Ужгорода навыть організовувала концерт у Києві два рочки тому, це було дуже круто.

Mgzavrebi, грузины, крутейшие ребята.

podcast-2

 

Замість титрів

→ Авторка подкасту Килина Бішер
→ Текст і монтаж: Юрій Солонець
→ Дизайн: Олександр Биченко
→ Голос заставок: Павло Монахов

Шукайте та знаходьте більше у подкастах від Bookinbag Audio Lab на SoundCloud!

Сохранить

Сохранить

Сохранить

Сохранить

Сохранить